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Fonctionnement d'une boite de vitesse |
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volatyl
CXMen Master


Age: 37
Inscrit le: 24 Jan 2008
Messages: 3174
Localisation: ORMOY LE DAVIEN (60)
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Posté le: Mer 28 Juil 2010 21:24
Sujet du message: Fonctionnement d'une boite de vitesse
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Vu que je suis en train de changer une boite de vitesse moto, même si ce n'est pas sur une CX, je suppose que le fonctionnement doit être le même, même avec une vitesse de plus et surtout sans marche arrière.
Par contre, est-ce que quelqu'un peu m'expliquer (simplement) son fonctionnement? Je veux dire, comme preque tout le monde, je sais qu'une boite sert à changer la démultiplication entre le tour moteur et la transmission secondaire. Mais ça s'arrête là.
Les fourchettes doivent servir à bouger les pignons, mais le reste (barillet etc)? _________________ E pur si muove!
NC06 - PC01 - PC01
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Message |
papytwin
papytwin CX 500


Age: 57
Inscrit le: 31 Oct 2006
Messages: 952
Localisation: Gers (32)
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Posté le: Mer 28 Juil 2010 22:24
Sujet du message:
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Trop compliqué pour moi !
Moins j'y touche et mieux je me porte!
Et quand je suis obligé d'en sortir une, je le fais avec mille précautions en priant pour qu'aucune rondelle, téton ou autre bidule ne tombe
Vous voyez le gars qui doit sortir un détonateur de son logement sans toucher les bords sinon tout saute ?....................eh bien moi c'est pareil avec une boîte de vitesses !
Désolé Eric, je ne peux t'être d'aucun secours dans ce domaine
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Message |
kikiseb
CXMen Master


Age: 34
Inscrit le: 02 Fév 2010
Messages: 335
Localisation: herimoncourt 25
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Posté le: Mer 28 Juil 2010 23:43
Sujet du message:
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En theorie les fourchettes deplacent different pignon sur les axes pour modifier les rapport de demultiplication.
En theorie car comme Papytwin la boite est un organe auquel je n'est encore jamais osez m'attaquer.
Enyre les procedure,axes,billes,cales et tous les jeu de réglage... _________________ Je ne retomberais jamais en enfance,j'y suis toujours resté.
Tristan Bernard
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Message |
sistero
CXMen Master


Age: 57
Inscrit le: 07 Mai 2009
Messages: 967
Localisation: vauxaillon 02
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Posté le: Mer 28 Juil 2010 23:43
Sujet du message:
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fonctionnement du barillet de sélection: c'est une grosse piéce cylindrique avec des usinages tranversaux qui correspondent aux fourchettes de selection, le barrillet est commandé par le selecteur et maintenu verouillé en position soit par un systéme a billes, soit a crochets.
les fourchettes sont munies de pions de guidage qui rentrent dans les rainures du barillet. au point mort tout les pignons sont libres (sauf s'il y a un pignon en prise constante) generalemnt la boite est composée au minimum de 2 arbres, et 2 rangées de pignons.
dans les pignons, 2 sortes : les pignons fous (tournent libres sur les arbres) et les crabots (qui eux sont montés cannelés et sont coulissants sur les cannelures des arbres)
ont peut trouver 2 sortes de crabots (avec dentures comme les pignons, et sans dentures "balladeurs" crabots d'un seul coté ou des 2 cotés)
prenons l'exemple simple: une seule vitesse et un point mort. un pignon fou et un crabot( balladeur) sur le premier arbre et un pignon a prise constante sur le 2eme arbre le barillet de selection et une fourchette
les crabots sont toujours usinés avec une rainure profonde dans laquelle vient s'inserer la fourchette
le premier arbre est le primaire celui qui est en liaison avec le vilebrequin par l'intermédiaire de l'embrayage
le 2eme arbre est le secondaire, sortie de boite.
au point mort le crabot est degagé du pignon fou, tu peux mettre le moteur en route et pousser la moto, la liaison avec la sortie de boite n'est pas faites.
tu appuies sur le slecteur pour passer ta vitesse (bien sur tu as debrayer auparavant) le barillet pivote en deplacant la fouchette grace a la rainure usinée d'une certaine forme et le pion guide de la fourchette, la fourchette pousse le crabot dans les trous du pignon fou, qui du coup se retrouve solidaire de l'arbre primaire et comme il est engrené dans le pignon a prise constante de l'arbre secondaire celui ci sera entrainé dés que tu vas relacher l'embrayage.
le principe est identique, que tu ai une, deux, trois fourchettes voir plus, et 5,6,7 vitesses voir plus. _________________ ou y a de la chaine y a pas de plaisir
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| Auteur |
Message |
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Posté le: Mer 28 Juil 2010 23:45
Sujet du message:
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Une boite de vitesse, c'est compliqué ça ! Voui Madame ! Je crois que le mieux c'est de reconnaitre que je n'y entrave que dalle et que je n'hésite pas une seconde à le reconnaitre. J'eusse aimé t'aider ! Le sage a dit : "on est jamais trop aidé" (merci de ne pas faire la liaison) ! Et dans le présent cas, ce n'est point possible et j'en suis désolé !
Je ne doute pas que d'autres pourront eux aussi t'écrire qu'ils ne te sont d'aucun secours, ni conseil. Et je te souhaite plein d'encouragements de la part de ceux qui ne savent pas.
Désolé volatyl, je ne puis point t'apporter la lumière sur ce point précis.
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| Auteur |
Message |
volatyl
CXMen Master


Age: 37
Inscrit le: 24 Jan 2008
Messages: 3174
Localisation: ORMOY LE DAVIEN (60)
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Posté le: Jeu 29 Juil 2010 07:23
Sujet du message:
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Merci de vos réponses
Sistero, c'est très clair, au moins ça va mieux. J'ai trouvé une boite pour la GPZ et je devrais l'avoir dans quelques jours. _________________ E pur si muove!
NC06 - PC01 - PC01
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| Auteur |
Message |
joel
Joel CX 400


Age: 46
Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 2162
Localisation: Tarbes sud
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Posté le: Jeu 29 Juil 2010 10:20
Sujet du message:
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Sinon, pas de soucis, on peut expliquer, que fais tu les 3 prochaînes années? _________________ la liberté,
c'est quand on nous fout la paix!
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| Auteur |
Message |
tipierre
Age: 36
Inscrit le: 08 Juin 2010
Messages: 5
Localisation: NANTES
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Posté le: Jeu 29 Juil 2010 10:23
Sujet du message:
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voila une question qui titille
j'avais une vague idée de comment ca marche,
l'explication wikipedia est assez intéressante si on connait déja la principe
et comme je n'étais pas sur, j'ai trouvé ça
http://www.dailymotion.com/video/xdt6v_boite-3-vitesse-de-gerald-900ss_auto
c'est simplifé mais explicite
j'aime bien ce forum, on apprend des trucs!
l'important pour maitriser un gros travers, c'est surtout de ne pas avoir peur de se faire mal......
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Message |
fred la muppet
Fred la Muppet CX 650


Age: 39
Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 3761
Localisation: saint-ay - loiret (45)
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Posté le: Ven 30 Juil 2010 14:47
Sujet du message:
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pas mieux que sistero.
J'ai remonté toute la boite de la 125CM que j'ai en cours (depuis trop longtemps) et je peu te dire qu'il faut faire attention au sens de remontage de toutes les pièces si tu ne veux pas avoir un blocage.
Au premier montage, je n'avais que la 2 et la 4 !!! pas de 1, de 3 ou de point mort. La faute à un pignon fou mis à l'envers et pour un petit ecart, cela ne s'engageait pas comme il faut.
Une fois le tout remonter, fait absolument des essais à blanc pour en vérifier le fonctionnement... et attention au petites rondelles pas épaisses qui servent de cales et qui se barrent comme elles veulent _________________ Fred la muppet
dit l'alternato-roue libre en folie
CX650E de 1986 - VENDUE
pan european 1100 ST de 1997
Vu l'arbre en boule dans l'bois d'sapin !!!
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| Auteur |
Message |
volatyl
CXMen Master


Age: 37
Inscrit le: 24 Jan 2008
Messages: 3174
Localisation: ORMOY LE DAVIEN (60)
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Posté le: Ven 30 Juil 2010 15:51
Sujet du message:
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Je garde l'ancienne boite montée sous le coude, car même si les pignons sont morts, ils sont a priori en place (à part un ou deux circlips qui ont sautés) et donc me sert de modèle. _________________ E pur si muove!
NC06 - PC01 - PC01
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| Auteur |
Message |
volatyl
CXMen Master


Age: 37
Inscrit le: 24 Jan 2008
Messages: 3174
Localisation: ORMOY LE DAVIEN (60)
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Posté le: Jeu 05 Aoû 2010 14:19
Sujet du message:
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Avant de remonter, et vu que ce n'est pas forcément très bien expliqué dans la RMT (de GPZs) et surtout avant de mettre la pâte à joint, comment est-on certain de bien placer les fourchettes? (placement barillet et placement sur pignons) _________________ E pur si muove!
NC06 - PC01 - PC01
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| Auteur |
Message |
volatyl
CXMen Master


Age: 37
Inscrit le: 24 Jan 2008
Messages: 3174
Localisation: ORMOY LE DAVIEN (60)
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Posté le: Lun 09 Aoû 2010 10:42
Sujet du message:
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Je reprends ici mon problème de boite de vitesse. Pour résumer, je n'arrive pas à passer de vitesse.
En reprenant par étapes, lors du remontage du moteur, j'ai bien positionné la boite, puis posé le carter contenant le barillet et les fourchettes:
Puis j'ai repositionner le système de sélection (fourchette de sélection) sur l'étoile de sélecteur qui vient en prolongement du barillet.
On peut voir sur l'image suivante le trait rouge qui représente la séparation du carter contenant le barillet d'un côté et l'étoile de sélection située à l'extérieur de ce carter et donc accessible sans démontage du moteur.
Si je reprends les conseilles d'Yves:
| YVES PIPEAU a écrit: |
Il faut démonter ton carter d'embrayage et maneuvrer ton barillet de sélection pour passer les vitesses!
C'est certainement ton vérouillage qui bloque (une roulette articulée poussée par un ressort qui coince le barillet sur le coté)
La roulette doit étre libre et non coincée par le barillet!: |
J'avoue en plus trop situer où ça se passe. Qui peut m'orienter? _________________ E pur si muove!
NC06 - PC01 - PC01
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| Auteur |
Message |
FUNKYSEEHEX
CXMen Master


Age: 46
Inscrit le: 22 Déc 2008
Messages: 354
Localisation: Cher
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Posté le: Lun 09 Aoû 2010 18:44
Sujet du message:
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Si Thierry n'a pas pu t'aider, à mon avis t'es dans l'caca! _________________ CX500C 1981 CX500 1981
GL1000 1977(Ok_San)
Un intellectuel assis va moins loin qu'un con qui marche.(Michel Audiard)
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| Auteur |
Message |
thierry mecano
Thierry Mecano CX500


Age: 56
Inscrit le: 01 Oct 2006
Messages: 1841
Localisation: saint remy sur avre 28380
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Posté le: Lun 09 Aoû 2010 19:17
Sujet du message:
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Pas facile d'aider pour une boite de vitesse sans l'avoir sous les yeux.
De plus je connais mieux celle du CX qui est en plus beaucoup plus facile à vérifier sans refermer le moteur que sur un moteur à plan de joint horizontal ou il faut tout refermer avant de voir si tout fonctionne.
Donc effectivement je sèche sur ce coup là. _________________ 500 Cx, 750 Four, c'est pas pour le même usage mais c'est pour la même passion!!
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| Auteur |
Message |
sistero
CXMen Master


Age: 57
Inscrit le: 07 Mai 2009
Messages: 967
Localisation: vauxaillon 02
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Posté le: Lun 09 Aoû 2010 19:23
Sujet du message:
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tu étais bien au point mort lorsque tu as remonté le systéme de sélection, et pas sur un faux point mort? est ce que tes vitesses passent quand tu manoeuvre le barillet, si oui la boite est bien remontée, ton arbre de sortie de boite doit tourner librement au point mort, c'est une boite six, 1ere en bas, point mort en remontant.
si cela fonctionne bien, le probléme viens du systéme de selection extérieur a la boite _________________ ou y a de la chaine y a pas de plaisir
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